TTD Russia

**Oleg** » Ср фев 08, 2006 21:31

Wiki - это особая система управления содержанием сайта, которая позволяет кажому посетителю редактировать содержание любой статьи, создавать свои статьи и участвовать в обсуждении статей, созданных другими пользователями. Система Wiki позволяет эффективно пополнять сайты с большим количеством информации и создавать онлайн-энциклопедии.

Крупнейшим проектом, основанным на движке Wiki является "Википедия" (http://ru.wikipedia.org).

Уже неоднократно на Форуме и в личной переписке мне приходилось отвечать на вопрос, собираюсь ли я установить на сайт ttdrussia.net движок типа Wiki.

Каждый раз я отвечал, что в ближайшее время не собираюсь, поскольку дело это непростое, и, в сущности, проблем и без этого хватает.

Тем не менее, эти вопросы заставили меня задуматься о том, действительно ли нам так не нужна Wiki-система, как мне кажется. Может быть, с появлением на нашем сайте соответствующих возможностей (добавление посетителями статей, изменение, дополнение и обсуждение существующих материалов и т.п.) число активных пользователей, а вместе с тем и объем полезной информации на сайте действительно бы начали расти?

Этот вопрос я и решил задать вам. В конце концов, участники сообщества должны решить, нужно ли нам это или нет. Буду признателен, если Вы проголосуете и напишите, стали ли бы Вы активным участником и автором новых материалов на нашем сайте, если бы для этого существовали простые и удобные возможности.

**Dictu** » Чт фев 09, 2006 09:23

Что-то нас не так много, чтоб на Вики переходить. Проще, по-моему, решать всё общечеловеческими методами разговоров и переписки. К тому же не только проще, но и единственно возможно: актуальность и точность Википедии обеспечивается непрерывной вычиткой сотни тысяч пользователей. А здешние руководства читаются хорошо если парой-тройкой человек в день, и то выборочно. Ошибки будут накапливаться.

Впрочем, если есть возможность, можно сделать Вики-систему с правами доступа для нескольких людей - не для избранных, а для тех, кто спросил об этом. Чтобы у тех, кто не умеет ставить односторонние светофоры, не было соблазна править подлинники Шекспира :::)

**mighty** » Чт фев 09, 2006 09:30

Думаю что о движке ВИКИ можно подумать, пусть не в этом году, но в планах скажем на следующий год. Ведь на самом деле идея интересная, и вполне возможно, что сайт действительно бы наполнился еще кое-какими статьями. Я пока что не уверен что смог бы добавить новые статьи, я пока что слишком занят, но очень мечтаю пополнять сайт и своими статьями. Просто я знаю что перевести сайт на новый движок это хороший кусок работы.

**AgRiG** » Чт фев 09, 2006 10:21

Не загадывая на далекое будущее, считаю, что Wiki на сейчас и ближайшие перспективы сайту не нужен. Нет такого объема информации на сайте, нет такого количества авторов. И есть подозрение, что вряд ли когда будет...

**L-Zet (pstudio)** » Пт фев 10, 2006 13:09

Хм.... вообще конечно о Вики стоит подумать....
Имхо, вики имеет смысл, только если мы действительно станем делать большую русскоязыную энциклопедию по TTD...
Отображая там все моменты, как игровые, так и разработку. Кстати на сайте, кроме форума , до сих пор ничгео нету по разработке newgrf. Может кто-нибудь мз местных grf-корифеев озаботиться данным моментом?
Но безусловно у сайта должен оставться и форум.
Разделить сайт так:
Новости
Wiki
Download
Форум....
В общем NEED обсуждать...

**-=aligator=-** » Пт мар 03, 2006 11:09

ИМХО, самый лучший двиг для сайта - это самописный, слава богу PHP учиться очень быстро и проблем с написанием собственного двига возникнуть не должно, а чужими двигами пользоваться каждый умеет!!!

**tFF** » Вс мар 05, 2006 14:27

-=aligator=- писал(а):ИМХО, самый лучший двиг для сайта - это самописный, слава богу PHP учиться очень быстро и проблем с написанием собственного двига возникнуть не должно, а чужими двигами пользоваться каждый умеет!!!

Не так сложно изучить PHP с точки зрения синтаксиса и научиться читать мануал по функциям. Гораздо сложнее научиться писать секьюрный и оптимизированный код. А для этого знания PHP однозначно недостаточно! Знание MySQL, например, тоже очень большое влияние оказывает на эффективность работы движка и сервера в целом. Так ведь? Так что, сказанное выше лишь подтверждает, что знание PHP далеко не достаточно для достижения цели.
Самописные движки (написанные только при знании PHP) хороши там, где нет интерактива с юзером, где ходит небольшое число, заранее безвредных и дружественно настроенных пользователей. В остальном, расчитывать на самописные движки можно только там стопроцентно, где есть несколько человек, альтуристично и периодически поддерживающих код в актуальном состоянии.

PS

чужими двигами пользоваться каждый умеет!

дело не в подвиге НАПИСАТЬ СОБСТВЕННЫЙ движок. Дело в том, чтобы не придумывать велосипед и не наступать на грабли.

PPS
Можно заметить некоторую поучительность моих постов. Отнюдь! Это не так. Просто все советчики использования собственных движков, сообщения которых я здесь читаю, видимо легкомысленно относяться к тому, что они говорят, либо плохо себе представляют то, о чем говорят. Уж слишком все у них радужно и беспроблемно. Я бы им посоветовал, ходить на секьюритилабз (как минимум) и не давать поверхностных советов, уповая на PHP, но воздержусь.

**tFF** » Вс мар 05, 2006 14:39

И еще, Oleg, я там тебе ответ написал. Если считаешь нужным, перенеси сюда. Уж не хотелось разрывать тред.

**-=aligator=-** » Пн мар 06, 2006 10:55

2 tFF

Дело в том, что по поводу секьюрного кода есть много статей и мануалов, так что проблем с написанием хорошего двига не должно возникнуть, конечно если знать PHP на достойном уровне...

Могу дать линки, если хотите

**Oleg** » Пн мар 06, 2006 15:36

tFF,
спасибо за ценные рекомендации. Отвечаю сразу на оба сообщения:

Однако наличие еще одного софта не должно являтся препятствием перед юзабилити.

Согласен. Но данные опроса вверху темы говорят, что такая юзабилити пока не требуется.

Вики тем хороша для публичного редактирования...

Вики - это идеология. Она довольно интересна. Но я в любом случае предпочитаю премодерацию.

Именно для коллективной правки и отслеживания всего процесса и придумана Wiki.

На данный момент есть только 1 человек, который реально что-то предлагал исправить в уже существующих статьях. Маловато для таких инноваций

Среди разнообразия движков Wiki, советую MediaWiki, на котором работает Wikipedia.

Попробую. Пока посмотрел TikiWiki - на мой взгляд, слишком сложно. 195 таблиц в базе данных - это чересчур.

Насчёт "самописного движка":
Большинство кул-хацкеров подписываются на рассылки и как только видят, что где-то обнаружена уязвимость, делают поиск и ищут непропатченные версии скриптов. Если команда хакеров вздумает серьезно сломать самописный движок, им понадобится гораздо больше усилий. Разумеется, если движок не содержит элементарных ошибок, "взлом" которых описан на каждом втором сайте.

**Oleg** » Пн мар 06, 2006 15:40

Резюмируя всё вышенаписанное:
1) Возможно, мы проведем закрытое тестирование MediaWiki и посмотрим, годится ли оно нам.
2) В данный момент необходимости переходить на движок нет.
3) Возможно, будет разработана простая система добавления информации, не создающая серьезных нагрузок на БД.

Впрочем, вариант перехода на Wiki есть. В том случае, если кто-то согласится стать администратором этого раздела и самостоятельно следить за его техническим состоянием. Тогда можно и попробовать.

**Titanik** » Пн мар 06, 2006 16:33

Именно для коллективной правки и отслеживания всего процесса и придумана Wiki.
На данный момент есть только 1 человек, который реально что-то предлагал исправить в уже существующих статьях. Маловато для таких инноваций

А кто чего предложил? и в каких статьияХ :wink:

**Oleg** » Пн мар 06, 2006 17:26

Это закрытая информация

Ты, кстати, тоже предлагал кое-что поправить, так что не один, а два человека.

**mighty** » Чт мар 23, 2006 00:11

Кстати о птичках, а почему все зациклились на Вики и на движках особо горячих парней которые предлагают писать движок самолично, не вижу в этом необходимости. Есть десятки движков сайтов (я имею ввиду только бесплатные движки) которые постоянно дорабатываются и исправляются. Думаю стоит взглянуть на этот список русскоязычных и бесплатных движков сайтов: http://rucms.ru/modules/catalog/sections.php?section=1

Есть уже готовые модули для этих движков, а в частности: файловые архивы, галереи, новости, статьи и пр. Думаю что стоит выбрать какой-нибудь движок за основу и перенести все статьи на него, это упростит работу админа с сайтом в будущем, когда накопится еще больше информации, которую можно выложить на сайт.

**Oleg** » Чт мар 23, 2006 10:06

Угу. Админ же будет сидеть не на этом форуме, а на форуме установленного движка, чтобы вовремя получить информацию о новой версии и обновлениях безопасности - а затем долго и упорно всё обновлять

На самом деле, ставить сейчас чужой движок смысла уже нет. У нас уже есть форум, галерея и файловый архив. Осталось не так много.

TTD Russia

Нужен ли нашему сайту движок Wiki

Нужна ли нашему сайту система Wiki

Нужен ли нашему сайту движок Wiki

Кто сейчас на конференции